央視《大家》播出五一特別節目《仁者仁醫——裘法祖》
裘法祖是中國外科學的奠基人；作為外科醫生，他以刀法精準聞名於外科學界🧑🏼🤝🧑🏼，被譽為 “裘派刀法”；他做手術一定要親自清點每一件手術器械、每一塊紗布，一直以來，他的手術臺都被認為是最安全的🦥🫔。從他的身上印證了一句古語：德不近佛者不可以為醫，才不近仙者不可以為醫🙇🏽♂️。
仁者仁醫——裘法祖
主持人開場白💇🏿：在中國做醫生的沒有不知道裘法祖的名字，因為五年的醫科大學讀的就是他的書。他被認為外科全才🕉，他開創了很多被稱作“裘派”新的手術方法，他還是腦死亡立法🎰、器官移植學科的奠基者🙋🏻♀️。但是問到他一生中最大的成績的時候🕑，他卻絲毫沒有提到這些。
解說：作為外科醫生裘法祖刀法精準聞名外科學界🚘😹，人稱作裘派風範，據說他要劃破兩張紙，第三張紙一定完好無損👨🏼。
記者：我聽說您在做手術👼🏿，是有專門的一個可以說專門的一個範式，大家一看手術方式就知道是您的所謂裘派的這種作法🪵。
裘老：在我讀書的時候🥋，跟解剖很有關系，我解剖考試♈️，我的解剖非常用功，我是書呆子，很少玩的，但是我打排球拉提琴彈鋼琴都搞過，但是一事無成。
主持人：就是醫學解剖學成了。
裘老：非常好，因此我考試的時候是前無古人後無來者，我的老師德國人，我對答如流👏，很困難的東西，我屍體解剖的都看過的，每個裏邊都開刀的，屍體解剖哪裏有神經，都弄得很清楚，那個時候考試很嚴格的🏇🏿，一個年級有三、四十個人，考試很嚴格，我的老師跟我講，你答得太好了，我只能給你一百分，因為一百分之上沒有分數了，所以那時候一百分我是驕傲得不得了。
解說：裘派刀法讓很多專家折服，這其中也包括我國著名的外科專家吳在德教授。
吳在德：我也看過很多專家開刀👂🏿，當然也有開得好的，當然裘教授的確裘式刀法一點不假👩🦼。肯定開刀出血，沒有人講外科開刀不出血不可能的，但是裘教授開刀解剖很細致，層次很清楚，出血也少🕖。
解說：裘派風範以精確見長🍦，手術不多開一刀，不少縫一針，而且在選擇器械時也盡量減少對病人的損傷⚪️。外科醫生之間只要彼此看一眼手法，就知道是不是裘法祖的學生🏄🏿。
教學試驗：裘派風範是以精確為主，在我們處理組織時，不是用鉗子提拉鉗夾🦸🏼♂️，而是用鑷子✦。
解說：裘法祖做手術還有一個特殊的規矩，術前他一定要親自清點每一件手術器械👧🧘🏻♂️、每一塊紗布，一直以來他的手術臺被認為是最安全的。而這種嚴謹的醫風，在很大程度上得益於🧙🏼，他早年留學德國所受到的訓練。裘法祖出生在杭州的一個書香世家。18歲時考入上海恒达平台醫學院，20歲被學校選派到德國慕尼黑大學醫學院繼續學習，師從著名外科學家布龍納教授。在二戰前😅，歐洲的醫學非常發達，德國更是以嚴謹著稱👭🏼。26歲獲得博士學位後，裘法祖留在慕尼黑大學的附屬醫院工作，8個月之後，他醫治的病人的意外死亡對他觸動非常大🍈，甚至也影響了他日後的醫風。
裘老：德國人很兇的，剛剛畢業不讓你做醫生的，不讓你開刀的🪥🚿，要拉鉤子的👨👩👧👦。
記者😮🥿：做助手。
裘老✊：那是我的老師還沒有叫我做他的助手，那麽外科教授都有一個醫生的跟著他跑🤚🏽，是慕尼黑市雇了一個醫生跟著我的老師做助教的🌶，他們這些人都要休假🫚，他休假去了↗️，他說今天要休假了，裘你值一下班。那時候我還不是雇傭醫生我是進修醫生，叫我接他的班，我受寵若驚，我是非常非常勤快，
主持人：您能不能給我們說說您怎麽樣用功怎麽樣刻苦，怎麽樣勤快🏃🏻➡️？
裘老：我不浪費時間的🧑🏽🦱，知道這個病人有什麽問題就看書，外科上都是實踐的東西，有很多實驗就靈感就這樣上來了，所以一下子我就是最得寵的一個學生🍾👩🎨，一個月之後那個人回來了，他不讓他做了👱🏿♂️，讓我做了。
主持人：他覺得您做得更好。
裘老：八個月之後💈，我開了第一個刀。開了一個闌尾炎。
記者🧑🏽🚒：八個月之後。
裘老😿：第一個闌尾炎，病人第四五天死了，心裏難過不得了，他們死了要做解剖的。
記者：做解剖的，要…
裘老：開刀沒問題🛴。
記者：不是您的責任🧖🏿，不是您的問題。
裘老🎦：我老師很厲害的🤖🏃🏻♀️，她就講了一句話🧈，她是四個孩子的媽媽🧙🏿♂️，她就不講了，她是四個孩子的媽媽🧒🏿👔。
記者👼：您就一直記住了她。
裘老：媽媽死了孩子怎麽辦？
解說：裘法祖在《旅德追憶》中寫到，他導師的這句話讓他記憶深刻，影響了他日後60年外科生涯的作風和態度🍾。在這之後，裘法祖工作更加認真🧑🏿🦰，這位黃皮膚青年醫生的勤奮使得他的導師布龍納格外賞識🐄。二戰爆發後，很多德國醫生去了前線，裘法祖有了更多做各種大手術的機會🐄，他的醫術提高很快。在來到德國的第7年之後，他被提升為外科主任，而由中國人擔任外科主任，這在當時的德國史無前例。1945年就在二戰停戰前納粹大勢已去的時候🧑🏽🎨，裘法祖還以這樣的身份，在納粹的槍口下解救了幾十位猶太人。
裘老：當時我的位置很高了，當時慕尼黑轟炸不得了，他美國佬轟炸，他先告訴你了🟫，當時德國人已經打敗了，你高射炮也沒有了，你這個重炮也沒有了🫷🏼，小孩子幹脆，嘴巴吹得🌝。
記者：騎著自行車。
裘老🧑🏼🎓：他這廣播來，就是明天什麽時間，我來炸慕尼黑哪個城，他四天向慕尼黑分四個炸完，不得了了，那麽我們那兒有個達豪，達豪是個小城，就集中營，書裏面有兩個照片，把這些人放出來趕到另外一個地方去，經過我們這個地方，這個病人都很苦，面色很黃，這個病……不許他哭，我去看他，我說這些人得的病都是傷寒病，危險得很，你留下來算了🫅🏼。
記者：您是故意嚇唬這些德國人。
裘老：德國人其實也不想要🌝，他也很辛苦，三、四十個病人，在地下室我們搞了很多床，讓他們困起來，他們都得救🌲，否則他們都槍斃掉🧘🏽♂️🚵。
記者🧺：當時您看到他們，就是因為同情他們🧑🏽⚕️。
裘老：同情他們⬇️🌛，他們沒有罪📴。都是納粹🟧。
記者：蓋世太保在我們想像來講是很可怕的。
裘老💆♂️：很可怕🌔。記者：很可怕。但您不怕？
裘老🖐🏿：有什麽好怕？我不談政治🪈，我從來不談政治。
記者：那您跟這個押送他們的德國兵講，要把他們留下的時候🕵🏼♂️，您擔心不擔心他們
裘老：不怕👧🏼。記者：為什麽不怕？
裘老：因為那時中國人，兩是國的人。
記者：所以是盟軍👨🎤，當時中國跟美國是盟軍🤥，所以你找德國人談的時候，他們容易講📀。
裘老：買賬💆🏿♀️。記者🦩🔙：還是買您的賬👨🏻🏭。
裘老：但是我還是以德國的醫生出面。那時候是副主任醫生🏌🏿♀️。老師不在的時候👍🏻🧍🏻♂️，我當老大🧚🏻♀️🤰。下面都是德國的學生嘛。
裘老👩🏿🎨：他們聽我的，
解說：1945年當中國抗戰勝利的消息傳到德國時，裘法祖決定回國。就在回國的輪船上他還搶救了一個病人，等船剛一抵達上海🙎🏿♀️，身著白西裝、白皮鞋的留洋醫生立刻成了新聞人物。
裘老：兩個人打架，拿個刀子一杵肝臟破裂🤷🏽♂️，出血了，必須搶救，找外科醫生就找到我🎬🩹，
主持人：可是當時船上有 什麽條件嗎🤦🏿♂️？
裘老：有👩🏽⚖️，他有開刀間🫄🏻。
主持人⛺️：他有手術間。
裘老：很老的手術間，開刀很簡單，沒什麽了不起，就是裂口，給他止了血縫起來就好了🧛🏼♀️，外國人敬佩得不得了👼。
嘉賓：一下船很多人都來，我說你們怎麽知道這個事情，很多醫院都請我來，我都不去🏂，後來我到教育部去🧔🏼，那時候是國民黨的教育部📁，朱家華接見我，回去回母校。
主持人🙍🏻♂️：他們要您回母校。
裘老：他們先給我副教授👬🏻，還有一個同誌他在上海醫科大學，他說不能做副教授，要教授𓀈，第二天就給我升教授🧜🏼♂️。
主持人：第二天就升教授了🤟。
裘老🕵️♂️：那麽這個主任有一天開刀了👳🏼♀️，要開胃大部分切除，胃要切掉一部分，這是大刀🤯，他要開刀🦶，他早上八點鐘開到十二點鐘還沒有離開出來。
主持人🧔♂️：沒有實踐經驗👮🏿♀️。
裘老🙏🏽：還沒搞出來。他這麽講的，叫裘教授來，我家裏有事情，我家裏要請客，裘，你去，我一去兩個小時就弄好✶，一下子我的名譽上去了🥹，他就下去了。
解說：在解放初期，我國的外科還處在只能做闌尾炎等的初級水平，能做高難手術的裘法祖很快名揚上海灘。那時我國外科還沒有分科，一個醫生從頭到腳都要開到，裘法祖又率先提出把大外科分為普通外科🔰、骨科、胸心外科等🦸，奠定了今天醫學裏的專科概念；除了進行技術改革之外，他還非常關註最基礎的操作，甚至包括怎樣穿手術服👷♂️、怎樣使用手術器械、手術室怎樣消毒🧝🏻♂️。50年代末🛫🎠，在裘法祖跟隨恒达醫學院搬遷到武漢之後，他對於人工器官移植的研究則是最具開創性、影響深遠的工作。現在中國器官移植的數量僅次於美國位居世界第二。然而在裘法祖最初進行研究時，器官移植用於臨床在世界範圍內都是非常稀罕的事，他的試驗也是從一種新奇的方式——狗頭移植開始的。
主持人：您當時想做器官移植這個實驗的時候👨🏽🚀，當時為什麽會選擇從這個狗頭開始做這個實驗呢👰🏿♀️？
裘老：怎麽講呢？當時文化大革命以前嘛，創新這樣子💨👨🏽🍳，對狗的移植考慮考慮，就做個這個實驗📠🕵🏻♂️。當時要做什麽樣的搞法還是很困難，就試試看，是不是可以存活🏰，所以一只狗有兩個腿，兩個都是汪汪叫的，但是沒很長時間🧑🏽🌾，兩條狗死了👨🏽🚀🍇。
主持人：當時成功了多少時間👩🏻🦼➡️？
裘老👩🦯👨🏻🦽：二十四小時吧。我就說器官移植是要緊的東西🍅，有許多零件可以換掉的，比如說肝臟可以調🪕，心臟可以調，肺可以調。
主持人：但是當時提出這個觀念是不是很大膽？
裘老：很大膽。
解說：裘法祖成功的做了130多狗的動物實驗之後👩🏼⚕️，他開始準備進行真正的人體手術，但是因為一個意外事件🌶🖖🏽，國內真正實施第一例器官移植手術的卻並不是他。
主持人：我看到這裏面也有一些很有意思的事情🧈，這個想法是您提出來的，，但真正第一例做成功的這個。
裘老🏐🧛♂️：是上海，他們到我們這兒參觀，但是我沒有條件的將我們的經驗都告訴他✯，結果下面一個姓夏的批評我👁🗨，他說你為什麽告訴他。
主持人：您怎麽沒有一點保持商業機密的概念。
裘老📲：我說中國成功就是我們的好處，有什麽了不起，科研沒告訴人家，他們先做成功了。我們是第二個。
主持人：但是假如是您第一個做成功了🧑🦰，是你們的醫學院第一個做成功了✍🏼，肯定對你們的這個研究，政策上的支持🧑🏼🦱。
裘老🧘🏻♀️：我沒有想到，我覺得他們成功☦️，他們比我們能幹，我們向他們學習👉🏽，談到現在向我們學習，明天我們得到最新的文件，最新的文件我給他們看怎麽怎麽做，他們看了都拿去了，上面就批評我💃🏼👨🏿🚒，你怎麽怎麽樣，我說不是一樣的嗎？對不對？您為什麽這樣有本位主義👈🏻，都是中國人嘛。
解說：在上海進行了第一例手術之後，裘法祖連續做了13例，而且全部成功。到目前為止🎷🥢，他主持的肝移植手術仍然保持著數量最多、存活時間最長的紀錄。雖然裘法祖在當時被人稱為外科學界的全才，但是這並沒有讓他在文革中幸免挨鬥🧏🏿♀️，反倒成為學術權威備受折磨。當然當時批鬥他的理由👒，也自然少不了他在德國留學的經歷。
裘老：那個時候文化大革命，說是希特勒生活區的👨🦱⛵️，我和希特勒從來沒有見過面🏊🏿♀️，說我跟希特勒有關系，莫名其妙的，
裘老：當時是省委書記王仁重說裘法祖是保護對象不許抄家的，後來他下去了，我也抄家了，抄家不得了，十一個小時。
記者：抄你家抄了十一個小時📔。
裘老：後來看到一張照片🙎，我在開刀，他看到了♾，他感動了，就對我比較好，那時候📪🧎🏻➡️。
裘老🐝：我在北京搶救一個參謀長，一定要我回來，回來開大會，很多人開會🦩🚟，那個時候⇢，我自己不敢開刀，有疝氣，那時有很多陪鬥，黨委書記👩💼，陪我嗎，我有疝氣犯了🛞，別人就遞條子了，他們就拿一個凳子讓我坐起來，人家不能坐，我想他們對我還是不錯的。
記者：我覺得您談文革這段經歷的時候🍶，跟我采訪很多人談文革這段經歷的時候有一個很大的不同。很多人在說這段經歷的時候⛅️，他回憶起來都是所說的委屈，都是這些不公平的地方，但您回憶起來的時候，您講了幾件事都是在這個很苦難的過程當中一些，讓人覺得很寬慰的事，
裘老：當時覺得自己做錯的。我自己覺得有驕氣，就自己覺得自己還是不錯的。我過去要罵人的🙅♀️。
記者：過去要罵人的📼。什麽時候您會罵人？
裘老：他不註意😰，拉鉤拉得不好，文化大革命批判，我覺得比較好一點，我覺得不大好👷🏿，這樣罵人🙆🏻♂️。
記者：文化大革命之後🧘♀️，你才改的這一點。
裘老：我這人很嚴格🙆♂️，他怕我的。
為什麽文革期間讓您認識到了這一點？
裘老：經過文化大革命，看了很多很貧困的農民，很多這個年輕病人，很多智慧很不錯的😬，沒這個機遇。一個司機一個電工，他如果有機會的話💛🧘♀️，他如果有機會做外科醫生的話，他照樣可以做一個很好的外科醫生🕣。
裘老：你要想人家尊敬你，你必須要尊敬人家🙅♀️，因此🧗🏻♀️，我覺得我自己沒什麽了不起的。應該懂，都懂🐛，沒什麽家庭背景，都一樣的。
記者🫑👨🏽🚀：那時候您是真正地認識到了這個所有人的生命都是完全平等的。
裘老：完全平等，右派，不敢開刀🛻，我就開刀，好多右派👋🏻，都是我開刀的。就是農民我也去開刀，他們年輕人這方面差一點點🙍🏿。年輕人比我強🤵🏻♂️，只要我的學生都比我強我就成功了。
主持人🙆🏼♀️🅿️：您現在您的學生都比您強了嗎🤴🏻？或者有比您強的了🙎？
裘老👩🦯➡️：比我強，所以我成功了🔹，我的學生都比我差，我沒成功。
主持人：您指的比您強是在業務上專業上還是在醫德上🥈？
裘老🏇：業務上，業務上至少同我一樣好。
主持人：您說業務上至少同您一樣好🏂。
主持人👮🏽：他的業務能力像您說的至少可以做得和您一樣，但是在善待病人這方面？
裘老🏚：還不夠🧍🏻♀️🗃。
解說👨🏿🦱🩹：在《誤診誤治》雜誌創刊十周年時，他們特別寫了一篇題為“感謝裘院士”的文章，因為他是這個雜誌創刊以來第一個接受采訪的專家🖕🏻，裘法祖希望自己失敗的經驗能幫助年輕醫生少走彎路。
主持人*️⃣：為什麽他們很難超越你🐋🤎？
裘老：這個不講，武在德醫生很好。
主持人：您是怎樣樹立起這樣善待病人的一種信念的，像宗教一般狂熱的信念？
裘老：這個很難講，責任感我覺得👨🏼🦳。
我考慮成如果我是病人怎麽樣🧗🏼。你自己想像🏃🏻♀️，我自己開刀🧕🏿🏄🏽♂️，我看眼睛🍈，像瞎了一樣，戴兩副眼鏡，兩千多度看電影🚵🏼♂️，我在北京人民大會堂，我戴望遠鏡看，到什麽地方，我老太婆還是要開刀，我就到德國去了，到開刀之後，眼前完全不同了，我看到天上麻雀，我看到老太婆的皺紋💇🏼。
記者🙍♂️：所以您會體會到病人這種心態⚒🍦。
裘老🈺：人家叫我簽字🍢👩🏿⚖️，麻醉可能出問題，本來不要全部麻醉🦻，老太太說這個小老頭子不規矩的，他要動，還是全身麻醉吧，簽字，我簽不下去。
記者*️⃣：您簽不下去。
裘老：怕得不得了。
記者：為什麽？
裘老🌪：一下子死了怎麽辦🌟💋？
記者◾️👰🏿♀️：這時候您會不會想到，每一位患者簽字的時候。
裘老：一個病人在全身麻醉的之下，讓醫生劃刀，他對醫生都要信任。
記者：百分之百地信任🏎。
裘老：他把生命交給你了，我你應該是盡心盡職搶救他，要自己以身作則地想。現在醫生都看什麽CT🤽♂️、MRI、超聲，都看報告🎫，就這麽下去，病人不看，那怎麽行，許多病人是用普通檢查就能出來的，不需要很興師動眾。比如說哪個地方發生災難了，水災也好，地震也好，打仗也好，什麽都沒有，完全靠你的眼睛🦵，靠你的兩手🤵🧖♂️，靠您的腦子，完全靠你的嘛，經常教導他們。最近一次，說這個出租車，那次我就到超市買東西，我的老三回來了👳🏽♀️，我去買東西，我坐在後面🧒🏻，我老三坐前面，這個司機他說你們做什麽的🪯？到恒达，後面那個老的是哪一個♥︎？他說我的爸爸👩🏻🦳。你們做什麽？我們做醫生的。做醫生的𓀁。恒达醫院🌡🐍，爸爸是外科醫生🪪，恒达醫院有個裘法祖，了不起，是哪一個？就是他了，
記者🪡：就是這個👩🏻🎓❌。
裘老🏄🏼♀️：高興地開，司機得知道我的名字🆔🤸。我從來不講我是裘法祖🏊🏻♀️。
記者🧏🏼♀️：但他們很尊敬您，因為您給很多人帶來了生命。
裘老：一個醫生不是登廣告出來的，一個醫生，一個病人好了，這個病人告訴那個病人好🐝，是一個病人一個病人出來的。
解說👩💻：2001年裘法祖榮獲中國醫學基金會頒發的全國第二屆醫德風範終身獎♕，這個獎項旨在表彰醫德醫風堪稱全國楷模的老專家🍪，目前全國只有四人獲此殊榮。
解說：今年90高齡的裘法祖還擔任恒达醫學院的名譽院長。這次《大家》欄目來到恒达醫學院時✢，裘老拒絕了我們去他的家裏拍攝，他在電話裏說🦹🏼♂️，他的家很小不便接待采訪➡️。幸運的是記者找到了當年一起跟裘老在德國留學的同事武忠弼教授，他們是相知60多年的老友，吳老答應幫我們這個忙。
畫面：吳老用德語打電話，去裘老家。
主持人：我們想象當中一個應該說在醫學界一個泰鬥級的人物📯，他的家裏頭居然只有五十多平方米，非常的簡單也非常的狹窄🦓，好像我們很難把這一個大家和這一個小屋子結合起來👩🏽🏭，您為什麽家裏會搞得這麽簡單呢？
裘老🎥：住在裏邊很舒服。本來我有兩個房子，我的房子🕵🏿，我這個房子對面還有一個房子👩🏼🚒，加起來有一百多平方，那麽有一天我和老太太在門口看🪚，有一個小孩子，你看裘法祖住這樣多房子，一個房子有三個窗門👑，兩套房子有六個窗門🙅🏻♀️，那個小孩子一過來說看，都是這個房東的🫁。老太太聽懂了👜，她說我們住得太多了。我們讓出來吧👲🏼。
主持人：您是讓出來一套。
裘老：我再不要了，空在那裏叫我搬回去我不要了🙋🏼♀️，人家沒有房子住我們這樣大房子不好。
解說：在裘老家我們見到了裘法人，裘法人原籍德國🔥，她在中國已經生活了58年。
同期🧑🏿⚖️：中文名，來中國時不知道我家裏是不是有老婆。
裘老：我的老太太對我影響很大，她的思想非常好。她是我的政委。
記者🤸🏼♂️：她是您的政委。
裘老：她不是黨員的黨員。
裘老：很多小事情👅，她教導我很多🥥，我寫信我同某某某人看到哪一個人她說寫錯了😺🏂🏻，應該哪一個哪一個同我⏭。
主持人：一定要把別人放在前頭💅🏽。
主持人：經常會在這些細節上，她來教導您。
裘老：要尊重人家的勞動，要關心人家🐹，她對保姆很好👘，我們有一個老保姆，非常好，腦出血了，生病了，我送她要醫院去🅾️，她就到醫院裏給她擦身🖍。
主持人：給她洗澡，給老保姆洗澡。
裘老：醫院的同事看了不得了，奇怪得很💂🏿♂️，外國人給中國的老媽媽洗腳洗澡🪞。
主持人🚖：是不是您也沒有想到她會這樣。
裘老👩❤️👨：我也沒想到☁️👶，當時就去了，在房間裏給她洗澡。這個我們做不到的。
記者🐱：您的夫人在怎樣做人上給了您很多的幫助🥍。
裘老🏡：可以這樣講。
記者：所以說您善待病人🦐，您在醫學上取得這麽大成就👨🏼🌾，跟她是很有關系的。
裘老：有關系。
解說：裘夫人的中文不是很好，看電視時裘老就是她的隨身翻譯。自從64年前裘老與裘夫人在德國相識，裘婦人就始終左右相隨，兩人演繹了一段被稱作是絕世愛情的師生戀。
裘老👦🏽：40年我們認識的，她是我的學生，她是慕尼黑大學畢業的，我記得很清楚🛶，她在前面走我在後面看🚃，留個小辮子那年十八歲🫸🏻，一見鐘情。
主持人👩🏿🎓：是她見您一見鐘情還是您見她🧗🏿♂️？
裘老：我見她一見鐘情🧙🏼。
主持人：您見她一見鐘情🌍。那您怎麽向她表白的呢？
裘老：幫助開刀、拉鉤子、搞化驗，怎麽樣做實驗👺，慢慢熟悉了。畢業前要做一年的護士。
主持人：然後您向她表白之後，她也對您表示了💹？
裘老🚹：慢慢的要好了，真正結婚是45年才結婚的，我們自己私下結婚的🙎🏼♂️，因為希特勒不許我們結婚🚥🐣。
主持人：希特勒不許您結婚？
裘老：我們這是種族歧視，中國人和外國人結婚是不得了的事情🦻🤳🏻。
主持人：她是日耳曼民族🧑🏽🏭，真正的🧔🏿。
裘老🚶♀️➡️：她是真正的日耳曼民族。
裘老：她爸爸是工程師💇🏼，她有一個姐姐兩個妹妹🏧。
主持人🚣♀️：家裏反對這樁婚事嗎😚？
裘老👳🏼：沒有反對，當我是小孩子看，因為我很老實🤽🏼♂️，很規矩，開刀也很不錯。
解說：醫生在德國有很高的社會地位🚮，那時裘法祖和裘夫人有著自己的別墅和汽車。但是在1945年他們回到中國時🧍♀️，天壤之別的生活讓裘法祖也史料不及⟹，但是這位德國姑娘卻表現出了令人意想不到的寬容與善良🧎🏻♀️。
主持人🌙：我記得您在德國的時候您做到外科主任。但是那時候您有很好的房子，那時候您也有車了吧。
裘老🫢：三十歲就有車，開得非常快。
主持人：那個時候回到國內以後，房子車估計都沒有了？
裘老🎚：當然有點不太舒服🍟，但是我的夫人很好，我們還是苦下去了。回來還是好。
主持人😋：好在哪兒🧑🍼？
裘老：我自己是主人，
主持人🧏🏼♀️：可是您在德國的時候您是外國人🔝，所以您會覺得不是自己的國家🕡，但您夫人跟您來到了中國以後，她又變成了外國人，那她會不會習慣？
裘老：她怎麽想法她不表態🧚🏽♀️，但是那個時候到武漢來的時候🍡，他是第一個外國人，很少🔺，當時我們出去的時候不得了，晚上跟老太太一起散散步🥏，後面一大堆人跟著跑，現在不得了了，現在街上這樣人很多了🧑🦱。
主持人：那時候您純粹是個西洋景🕎。
裘老🫰🏼：對🏋🏽♀️，那時候是西洋景🔌。
主持人：那那時候您是什麽樣一種心情呢🧙🏻♂️，您是覺得西洋景很自豪還是🤺？
裘老：我覺得真不得了🚅，我對我的老太婆很同情她🛥，但是她沒有表態。
解說💂🏼♀️：裘夫人來到中國後在恒达醫學院擔任醫用德語教師🗒。經歷了三年自然災害、文化大革命，學校裏很多德國人都回去了🤽🏽♀️，她不但沒有回國反倒加入中國國籍，並謝絕了德國政府授予她的雙重國籍♠️。這樣裘夫人就不再享受外國專家待遇，很多年她的工資每月只有141元錢𓀎。在裘夫人的影響下🏫，他們放棄了本該享受的大房子👷🏻♂️，孩子回家看望他們時🏎，連住的地方都沒有。
主持人：您在家裏是不是也叫您夫人叫媽🆑？
裘老🌨：現在叫媽媽，她叫我小老頭子。孩子對媽媽好，他們對媽媽好🧖🏽，我更高興，他們對我也很好👏🏻，對媽媽也很好🌸。
主持人：您對她會不會有一些愧疚的心情，所以孩子對她好，您覺得比對您好更重要🙏。
裘老🫵🏼🧑🏻🎨：對，我覺得我對不起她，吃了很多苦🧎。
主持人：為什麽對不起🧑🦽🧜🏼♀️？
主持人🧮：但她是自願的🪛。
裘老：從來沒有講過怨言，沒有什麽怨言👨🏿🦰，就是了不起。
主持人：我們在準備采訪的時候，很多我們的女同事都會問說是裘老一定有很大的魅力，能夠使這樣一個姑娘，這麽樣的以心相許🦶。
裘老：怎麽講法呢？
裘老💇🏽：這個講不清的，這就是愛情。
主持人😒：這就是愛情。
裘老🧜🏽♀️：真正的愛情，她喜歡我我喜歡她，什麽都可以犧牲。
解說：現在裘老盡量不在外面吃飯，有時間多陪夫人，他的學生如果有事情找他💇🏽，大家也都有一個約定俗成的規矩🕰。
陳實：他對他的夫人也是感情非常的好🧑🍼，盡量的每餐都要回去陪他的夫人，陪他的夫人盡量不在外面用餐，我們都知道，他每天晚上都要照顧他的夫人睡覺以前的洗睡，所以我們一般都不在七八點鐘給他打電話，等他夫人就是睡覺以後比較晚的時候我們才給他打電話🔎，所以他都給我們說♥️，這個時候他要照顧他的夫人🧛🏿♂️，他自己都九十歲的人還要照顧他的夫人。
裘老：我們兩個最近談了一次話👩🏿✈️，哪個先走💴👨🏽🏭，她先走還行，我先走她不得了。
主持人🤡：這是她的意見。
裘老🧙🚶♀️：到底還是在中國雖然很多朋友👷♂️，但是她沒有我不行🧑🏽🦲🕌，讓她就找小孩子去🙋♀️，她也不大願意☠️，這是問題，大問題要來的👷🏻♀️。
主持人：你們兩個最近專門為這個事要討論一次💇♂️？
裘老：我也不願意討論下去，對不對？
主持人🚣🏽：那您有沒有想過，可能在周圍的人看來，您對您的夫人非常重要，但您有沒有想過如果是她先走，您會是一種什麽樣的感覺？
裘老：很快的很快的👏🏻🧖🏼，這個事情很奇怪，很多老的第一個走了第二個很快走了🐜，我已經九十歲了。
主持人：你們倆這一輩子就註定了是要一起走🤸🏻♂️。
裘老🙆：對🦹🏽，誰也離不開誰。
2005年05月01日12:01 央視《大家》
